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Note 6
Ja es ist letztendlich auch Unsinn. Rush is nen Profi und gut is.Zitat von Hades
Da dieses Thema hier mit dieses Thread nicht viel zur tun hat bitte ich um Verständnis das ich persönlich nicht weiter darum diskutieren möchte.
Nur etwas zwielichtig angehaucht wird er in den bisherigen Folgen immer präsentiert. Mal sehen wie sich das entwickelt
Die einzige ähnliche Situation war glaube ich bei SGA, als sie auf dem Planeten mit dem Aurora klasse Raumschiff waren. Dort konnte dank der Abschirmung auch nicht rausgebeamt werden. Sie hatten da allerdings auch durch die Orion, eine Chance, was auf der Ikarus Basis nicht der Fall war.OK, aber falls (ich weiß, ich wiederhol mich...) auf der anderen Seite wirklich Vakuum gewesen wäre, dann wäre die Überlebenschance auf der anderen Seite 0% gewesen, wärend die auf der Ikarus bei meinetwegen 1% gelegen hätte (wie oft sind denn SG-1 und das SGA-Team aus ähnlichen Situationen entkommen? Ich weiß, man darf die beiden Serien nicht vergleichen, aber sie spielen trotz allem im gleichen Universum, also muss man sie in gewissen Situationen auch vergleichen können)
Wie Antares schon sagte, wurde Daniel nicht von der Air Force verpflichtet, sondern von Dr. Langford, als sie die Leitung als Zivilistin innehatte.
Ja, ich hab ja nichts gegen Fehler, aber das war eben einer von RodneysGirl angeführten Punkten und über die wird dann eben diskutiert.
Von mir aus können wir zu allen 16 Punkten sagen: Waren halt Fehler der Produzenten, ist doch egal und gut ist.
Aber wir sind doch hier um zu diskutieren oder?
@Redelum49
Auf dem dem Planeten gab es keine Überlebenschancen. Entweder man geht durchs Tor und hofft darauf das man es überlebt oder man bleibt und stirbt 100%tig.
Außerdem glaube ich kaum das sie sie hätten raubeamen können. Denn Cater sagte dass das der Schild verhindert hätte und eine so große Explosion wird garantiert die sensoren STören. Wobei wegen dem Naquadria auch radioaktive Strahlung freigesetzt wurde.
Och was heißt schon Fehler? Als ob die Autoren sich darüber keine Gedanken gemacht hätten. Aber es hat nunmal alles einen guten Grund wie es ist.Von mir aus können wir zu allen 16 Punkten sagen: Waren halt Fehler der Produzenten, ist doch egal und gut ist.
Aber wir sind doch hier um zu diskutieren oder?
War das etwa bei SG1 und SGA anders?
Nehmen wir mal die SG1-Folge 8.01 (Lockdown / Colonel Vaselov). Anubis ist also das böseste Wesen der Galaxie und verfügt dazu noch über sehr viel Wissen und ist auch nicht grad dumm? Kommt mir in der Folge nicht so vor. Ich an seiner Stelle hätte einfach Körper für Körper genommen, die Basis ausgerottet bis auf eine Person und wäre dann durch das Gate spaziert.
Warum tut er das nicht?
Ganz einfach! Weil dann das SG1-Team und das gesamte Personal des Stargatecenters tot wäre und die Serie vorbei wäre. Ihr müsst den Autoren auch einfach mal eingestehen, dass es eine Serie ist in und nicht alles 100%ig logisch ist oder so wie es in den entsprechenden Situationen am wahrscheinlichsten wäre.
Mit ähnlichen Situationen meinte ich allgemeint Situationen, wo die Protagonisten eigentlich keine Überlebenschancen haben wie es in dem Fall auf der Ikarusbasis den Anschein hatte und aus denen SG-1 und Sheppards Team jedes Mal entkommen konnten.
Wie oft waren sie allein in Cliffhangerfolgen eigentlich schon tot
Wo ein Wille ist... oder anders ausgedrückt: Wo ein Autor ist...
Das sie 100%ig sterben, dass wäre erst dann der Fall gewesen, wenn sie wirklich gestorben wären, davor besteht immer eine Chance
Nur mal so als mögliches Szenario:
Ein Replikator taucht auf und aktiviert ein Zeiterweiterungsfeld, welches den Protagonisten erlaubt, Jahrelang zu überleben bevor der Kern explodiert und sich in der Zeit etwas auszudenken.
(Wo taucht der Replikator auf? Sind die nicht alle tot? -> Wär nicht das erste mal, dass die wieder auftauchen).
Oder ohne Replikator: Sie erforschen auf der Ikarusbasis auch zufällig die Asgardtechnologie, darunter beispielsweise das Zeiterweiterungsfeld
Anderes Szeanrio:
Der Kern ist explodiert und alle tot, aber die Hammond kommt mit dem Zeitreisejumper und kann auf diese Weise alle in letzter Sekunde retten.
Zuweit hergeholt? Möglicherweise, aber es wäre möglich und die Chancen, das so etwas eintritt sind immer noch größer, als ohne Schutzkleidung ein Vakuum zu überleben.
Ich habe nicht gemeint das man die Geschichte umschreibt so wie es einem passt um eine Möglichkeit zu eröffen. Aber in unserem Fall gab es keine überlebenschance da der Planet ja tatsächlich in die Luft geflogen ist und die Hammond sich davor zurück gezogen hat.
Edit:
Im Vakum stirbt man nicht sofort.
Mal ganz ehrlich jetzt, ich verstehe nicht wieso du dieses Thema genau die ganze Zeit lang herumreitest.
Die Autoren haben eben diesen Ausgangssituation ausgesucht um eben diese Serie zur starten und gut ist.
Was der Anfang perfekt?
Nein.
Gab es Logik Fehler?
Ja.
Aber immerhin haben sie es geschafft tatsächlich ein guten Anfang zur machen ( trotz manche Fehler ) der in Vergleich zur den Pilotfilmen sowohl von SG 1 als auch von SGA nicht verstecken muss.
Was hohe Geistliche beschwören,kann man ja manchmal kaum noch hören.Doch wenn zwei junge Priester plauschen,dann lohnt es sich auch mal zu lauschen
„In Rom“, so sprach der eine leise,„da sitzen größtenteils nur Greise.Und die vergaßen mit den Jahren,
daß sie selbst auch mal männlich waren.
Ganz schlimm sind die, die eingestehen :„Warum soll’s Euch denn besser gehen !“Ich hoffe sehr, daß wir’s erleben,daß die das Zölibat aufheben !“
Der and’re sagte : „Ich nicht minder.Und wenn nichr wir, -dann uns’re Kinder.
Heinz Erhardt.
The Thrill Of The Hunt
Ich sag ja gar nicht, das SG-1 oder SGA fehlerfrei wären (in Mittelstation deaktiviert McKay beispielsweise ein eingehendes Wurmloch, was ja eigentlich unmöglich ist).
Ich versuch nur meine Standpunkte zu vertreten warum eine Basis die von Feinden angegriffen wird eine höhere Überlebenschance bietet als Vakuum und warum Scott deshalb ein OK geben hätte müssen.
Genauso würde ich meinen Standpunkt vertreten, dass ein eingehendes Wurmloch nicht abgeschaltet werden kann.
Das ist aber genau das, was man beispielsweise auch als Fanfictionautor oder als normaler Autor sucht. Die Szearien sind etwas übertrieben, zugegeben, aber man wird auch realistische finden können, wenn man sich anstrengt.
Das schließt das Zeitmaschinen-Jumper-Szenario jetzt nicht ausAber in unserem Fall gab es keine überlebenschance da der Planet ja tatsächlich in die Luft geflogen ist und die Hammond sich davor zurück gezogen hat.
Wenn das beispielsweise ein "Weltraum-Vakuum" ist, mit -273° dann schon...Edit:
Im Vakum stirbt man nicht sofort.
Edit:
@ Hades:
Weil ich ständig Gegenargumente bekomme, gegen die ich dann eben dagegenargumentieren, sorry wenn das nicht erwünscht istMal ganz ehrlich jetzt, ich verstehe nicht wieso du dieses Thema genau die ganze Zeit lang herumreitest.
Geändert von Redlum49 (09.03.2010 um 19:04 Uhr)
Nein man hat noch ein paar sekunden bis man tot ist. Und es gibt keine Ort im Weltraum wo 2.73° herschen.
Wir sind hier keine Fanfiction Autoren. Denn der Planet ist in die Luft geflogen also wären die definitiv tot gewesen.
Falls du es nicht mitbekommen hast, die Zeit Maschine(n) ist nicht mehr existent. Weder die von Atlantis noch die zweit gebaute. Die wurde nämlich nach dem Zweiteiler am ende der achten Staffel vernichtet.
Unterschreib ich sofort, auch das man in den anderen beiden Pilotfilmen wahrscheinlich vieles besser hätte machen können und das der ein oder andere Logikfehler drinnen war.
Wie gesagt, ich geb hier nur meine Meinung wieder, dass Scott bescheid hätte sagen sollen und wenn dann eben als laufenden Band kommt: "Nein hätte er nicht machen müssen, weil eh alle tot gewesen wären", dann versuch ich meinen Standpunkt eben noch mal zu verdeutlichen, dass es trotzdem sinnvoller gewesen wäre
Aber mir kommts auch langsam vor wie Das-letzte-Wort-Spiel in der Spielwiese. Deshalb ist das auch vorerst mein letzter Beitrag (und weil ich jetzt weg muss...).
Ja gut, das ist Ansichtssache, aber über Geschmäcker kann man sich ja bekanntlich streiten.Aber immerhin haben sie es geschafft tatsächlich ein guten Anfang zur machen ( trotz manche Fehler ) der in Vergleich zur den Pilotfilmen sowohl von SG 1 als auch von SGA nicht verstecken muss.
Oh wau, gleich ein paar Sekunden, ok gut, dann braucht Scott ja wirklich nicht bescheid zu sagen, ob da drüben eins ist oder nicht
Und wenn du schon argumentierst, dann doch bitte mit -273° und nicht mit 2.73°
Außerdem denk ich, weißt du was ich mein, sinds halt von mir aus -270°, wo man ein paar Sekunden überlebt, statt -273° wo man gleich tot ist, aber das macht das ganze auch nicht besser.
Gut, vielleicht waren meine Szenarien etwas aus der Luft gegriffen, aber das ändert nichts an meiner Meinung.Wir sind hier keine Fanfiction Autoren. Denn der Planet ist in die Luft geflogen also wären die definitiv tot gewesen.
Und genauso wie sie deiner Meinung nach wussten, dass sie sicher tot sind (würde einen Blick in die Zukunft voraussetzten), hätten sie dann auch genauso wissen können, das auf der anderen Seite Bedingungen herrschen wo man überleben kann, was ja hier die meisten auch annehmen.
Gut, wahscheinlich würden jetzt die gleichen Argumente noch zig mal hin und her gehen, was vermutlich nicht sehr sinnvoll wäre, weil schon alles gesagt wurde. Stattdessen können wir gerne das letzte Wort spielen, wenn ich das nächste mal online bin.
Gut, vielleicht waren meine Szenarien etwas aus der Luft gegriffen, aber das ändert nichts an meiner Meinung.
Und genauso wie sie deiner Meinung nach wussten, dass sie sicher tot sind (würde einen Blick in die Zukunft voraussetzten), hätten sie dann auch genauso wissen können, das auf der anderen Seite Bedingungen herrschen wo man überleben kann, was ja hier die meisten auch annehmen.
Das nimmt hier keiner an. Es ist nur Menschlich sich auf die Situation zu stürzen die einem Überlebenschancen ermöglicht. Eine Notsituation ist da ja eingetreten. Alle Wussten Rettung geht nur durch das Gate. Jeder Sah das schon Leute verschüttet wurden. Folge ist, dass sie sicherlich Todesangst hatten, oder zumindest mit dem Gedanken an den Tod gespielt haben. Nachdem Rush die 9´te Chevron Adresse angewählt hatte, es nicht mehr abgeschaltet werden konnte, hieß es entweder oder.
Entweder sicherer Tod da ja auch der Planet bald Explodiert oder das unbekannte. Unbekannt = Möglichkeit zu überleben, da bleiben = Tod. Da bleiben nur die zwei Gedanken, da der Überlebensdrang ein angeborener Instinkt ist
Können wir das Thema wechseln?
Nein
Ich habe nichts gegen Gegenargumente, die sind bei mir immer willkommen, nur wenn du jetzt anfängst mit alternativen Pilotfilmen, oder die hätten es so besser machen können, dann würde ich auch damit anfangen und die anderen auch und zum Schluss, würden wir nicht nur das Thema dieses Threads beim weitem verfehlen , sondern in eine ziemlich ( im wahrste Sinne des Wortes ) sinnlose Diskussion hineinfallen die kein Ende nehmen würde.
Also bleiben wir bei der Inhalt der Serie.
Was hohe Geistliche beschwören,kann man ja manchmal kaum noch hören.Doch wenn zwei junge Priester plauschen,dann lohnt es sich auch mal zu lauschen
„In Rom“, so sprach der eine leise,„da sitzen größtenteils nur Greise.Und die vergaßen mit den Jahren,
daß sie selbst auch mal männlich waren.
Ganz schlimm sind die, die eingestehen :„Warum soll’s Euch denn besser gehen !“Ich hoffe sehr, daß wir’s erleben,daß die das Zölibat aufheben !“
Der and’re sagte : „Ich nicht minder.Und wenn nichr wir, -dann uns’re Kinder.
Heinz Erhardt.
The Thrill Of The Hunt
Na das die Autoren sich wirklich ordentlich gedanken gemacht haben bezweifel ich mal, ich bezweifel sogar das Sie alle Folgen und Filme von SG1 und SGA gesehen haben bzw. verstanden.
Vielleicht hätten Sich wenigstens den Daniel-Jackson-HowTo-Stargate Grundkurs auf Video holen sollen
Mahl ehrlich, ich will wirklich Niemanden seine Freude an SGU in Abrede stellen, aber für mich persönlich wirken solche Storys dann lieblos und hingeklatscht und keines falls durchdacht.
Da wirft man mit SGA einer Serie auf den Müll, die noch so unendlich viel Potenzial gehabt hätte, nur um sie durch SGU zu ersätzen, das tut mir einfach nur weh
Ich kann schon verstehen warum die Autoren manche Regeln über Board werfen wollen um einen neuen Anfang zu haben, aber dann bitte doch nicht so derart simpel ...
Na wie schon gesagt, man könnte ewig so weiter machen, aber bringen wird es nix.
SGA wurde nicht direkt wegen SGU abgesetzt. Man hätte sie weiter laufen lassen, allerdings hatte MGM eben nicht mehr genug Geld, um beide Serien Laufen zu lassen. Und das es nicht durchdacht ist, kann ich für meine Person nicht bestätigen. Es ist doch recht gut durchdacht, andernfalls würden die Folgen nicht so spannend sein. Gut wer etwas spannend findet oder nicht, bestimmt der Geschmack ja.
edit
und die Autoren sind die selben wie bei den Vorgängern auch. Jetzt gibt es zwei neue, eine davon ist ne Frau. Aber soviel oldshool wird durch die sicherlich auch nicht reinkommen, damit es den Geschmack der trauernden trifft.
Geändert von antika87 (09.03.2010 um 21:15 Uhr)
OKIch habe nichts gegen Gegenargumente, die sind bei mir immer willkommen, nur wenn du jetzt anfängst mit alternativen Pilotfilmen, oder die hätten es so besser machen können, dann würde ich auch damit anfangen und die anderen auch und zum Schluss, würden wir nicht nur das Thema dieses Threads beim weitem verfehlen , sondern in eine ziemlich ( im wahrste Sinne des Wortes ) sinnlose Diskussion hineinfallen die kein Ende nehmen würde.
Also bleiben wir bei der Inhalt der Serie.
Ich glaub ich hab mich auch ein bisschen unglücklich ausgedrückt, deshalb versuch ichs noch mal etwas klarer zu formulieren.
Ausgangspunkt ist, dass das Gate angewählt ist und der Planet unter beschuss bzw. bald vor der Explosion steht. Das ist Fakt.
Damit gehen die Überlebenschancen auf der Ikarusbasis gegen Null. Ich wollte mit meinen Szenarien nur aufzeigen, dass es zu diesem Zeitpunkt nicht umumstößlich gleich Null, sondern nur annähernd Null ist, nichts weiter, weder wollte ich mir eine alternative Handlung zurecht legen, noch schreiben, wie es die Autoren besser machen hätten können.
Aus der späteren Sicht ist klar, dass keines dieser (etwas übertriebenen) Szenarien eingetroffen wäre, aber aus Sicht der Protagonisten zu diesem Zeitpunkt war die Überlebenschance nicht gleich Null, sondern sie ging nur gegen Null.
Gut, die Fakten (aus meiner Sicht) sind:
a) Entweder sehr wahrscheinlich sicherer Tod.
b) Oder das Glück auf der anderen Seite, dem Unbekannten suchen.
Wenn sie sich für das b entscheiden (für was ja einiges spricht), gibt es wieder zwei Möglichkeiten:
1) Entweder überleben
2) Oder sofortiger Tod (Möglichkeiten sind schon genannt worden)
Das man (oder ich) sich in dieser Situation gegen den sicheren Tod und für ein mögliches überleben entscheidet ist klar.
Nun gibt es aber noch die Möglichkeit, dass man sich dabei statt dem sehr wahrscheinlichen Tod (a) den sicheren, sofortigen Tod (b2) holt.
Zufälligerweise würde es eine Möglichkeit geben, bei der man fast sicher erfährt, ob man sich, wenn man sich für b) entscheidet, auf der anderen Seite entweder Möglichkeit 1) oder 2) auf einen wartet.
Das sind die Fakten und jetzt steig ich mit meiner Behauptung ein:
Ich behaupte, dass man (oder ich) auf jeden Fall diese Möglichkeit, welche gerade mal 3 Sekunden daueren würde, auch ergreifen sollte, da man sich dann gegen den 100%ig sicheren Tod entscheiden kann.
Als Alternative würde dann zwar nur die annähernd gegen Null gehende Überlebenschance bleiben, aber ich behaupte, dass diese immer noch besser wäre, als die wo man gar keine Chance hat.
Im Nachhinein weiß man natürlich, dass die Chancen auf der Ikarusbasis auch = 0 sind, aber zu diesem Zeitpunkt wusste man (oder die Protagonisten) es eben nicht mit Bestimmtheit.
Das einzige was jetzt gegen ein solches Vorgehen ("ich mach mal die Vorhut, wartet kurz") sprechen würde, wäre die angesprochene Panik.
Ich hab mir grade die ensprechende Stelle noch mal angesehen und da hatte ich nicht das Gefühl, das da die große Panik ausgebrochen ist, im Gegenteil.
Als das Tor angewählt ist, warten alle brav links und rechts neben der Rampe, bis jemand das Startsignal zum durchgehen gibt. Selbst als Young sagt: "Alle warten hier" und dann aus dem Gateraum verschwindet, warten alle brav, bis irgendwann Scott kommt und meint: "Alle folgen mir im 3 Sekundenabstand."
Erst dann setzten sich die ersten langsam in Bewegung.
Bei einer echten Panik wäre das völlig anders abgelaufen.
(Und das letzte Wort ist meins!
Dann noch kurz zu den Autoren:
Na das die Autoren sich wirklich ordentlich gedanken gemacht haben bezweifel ich mal, ich bezweifel sogar das Sie alle Folgen und Filme von SG1 und SGA gesehen haben bzw. verstanden.
Vielleicht hätten Sich wenigstens den Daniel-Jackson-HowTo-Stargate Grundkurs auf Video holen sollenStimmt, aber auch bei den Vorgängerserien haben sie oft ziemliche Logiklöcher fabriziert, wo man sich machmal gedacht hat: Haben die ihre eigene Serie eigentlich verstanden?
Aber jetzt haben sie einen Stargatefan unter den Schauspielern (ich weiß nur nicht mehr wer... wars der Eli-Schausteller?), vielleicht kann der ja noch auf das ein oder andere Logikloch aufmerksam machen, bevor es entsteht
Auch wenns jetzt noch etwas OT wird, aber eins würde mich doch noch stark interessieren:
Nein, das hab ich tatsächlich nicht mitbekommen. Die aus Atlantis ist klar, aber die aus König Arkhan bzw. Möbius nicht. Wann genau soll die denn vernichtet worden sein?
Geändert von Redlum49 (10.03.2010 um 01:34 Uhr)
Der Zeitjumper aus "It's Good To Be King" wurde ja in "Moebius" benutzt, um in die Vergangenheit zu reisen. Dieser Zeitjumper wurde dann später von den Typen der alternativen Zeitlinie gefunden. Man reiste mit dem Zeitjumper zurück. Carter sagte später, dass man diese zerstören würde.Nein, das hab ich tatsächlich nicht mitbekommen. Die aus Atlantis ist klar, aber die aus König Arkhan bzw. Möbius nicht. Wann genau soll die denn vernichtet worden sein?
Nun stand aber ja noch der Zeitjumper des ursprünglichen SG-1-Teams irgendwo in der Wüste. Diese wurde von den Leuten der wiederhergestellten Zeitlinie dann wieder gefunden - ansonsten hätte man ja zwei Zeitjumper gefunden.
Laut JM wurde der gefundene Zeitjumper zusammen mit dem Antikerthron in Area 51 beim Angriff der Wraith zerstört.
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