Todesstrafe

[Carter4ever]

Ich bin stickt gegen die Todesstrafe ! Denn ich finde jeder hat ein recht auf Leben ! Aber ich finde auch das Sexulaverbrech hier wesentlich härter bestraft werden müssten .

[Silare]

Tja...aber da stellt sich bei mir nur die Frage...Wie????

Todesstrafe: Wer hat das Recht einem anderen Menschen das Leben zu nehmen??

Okay...Derjenige, der in der Todeszelle sitzt, sitzt wohl zu Recht da.
Meines Erachtens muss dies aber auch 100%ig erwiesen sein!!!

Hier in Deutschland sitzen Mörder meines Wissens Lebenslänglich (nach 15 Jahren Entlassung bei guter Führung)....hmh...wenn es nach mir ginge, würde Lebenslänglich bedeuten, dass er/sie so lange im Knast bleibt, bis deren Leben vorüber ist.

Absolut schrecklich finde ich auch "Vergewaltigungen" jeglicher Art. Ich kann es absolut nicht verstehen. Was mich aber noch mehr schockt ist, wie sich eine erwachsene Person an Kleinkinder vergreifen kann.

Mein Bruder hat mal vor Jahren gesagt, dass, wenn sich ein Kerl an seiner Tochter in schändlicher Art vergreifen sollte, würde er ihn im Gericht selber richten, egal ob der dann dafür hinter Gittern gehen müsste.

Mir geht in dieser Hinsicht so einiges durch den Kopf. Aber wenn ich ehrlich bin, ich wüsste keine absolut korrekte Lösung dafür.

[Dr.McKay]

Bei Mördern gibts ja nicht umsonst unterschiede, wie erwähnt es kann tatsächlich ein unfall gewesen sein, im affekt etc. Das ist was anderes als wenn geplant, aus habgier, eifersucht oder was auch schon vorkam...wegen 10€. Aber ehrlich, was soll ich mir als täter in diesem land für gedanken machen? ich mach was ich für richtig halte, die strafe ist eh fast immer ein witz...zumal ja bekanntermaßen in letzter zeit ständig das wort "unzurechnungsfähig" fällt" Unter aller sau das dass jeder beantragen kann!

Aber genau so mit Tätern die betrunken waren. Na und? Wie kann man das als mildernde umstände nehmen oder als entschuldigung? Schließlich hat der mensch selber sich so voll gedröhnt (alk drogen etc) und wurde nicht dazu gezwungen. Folglich kann er auch alle folgen tragen.

Ne das system ist hier einfach zu lasch....gerade in fällen wo man wiederholungen definitiv vorraussagen kann, Pädos eben. Wer das einmacl macht der tuts wieder...

Eines noch zu deutschlands urteilen - gerade in sexual und mordstraftaten ist die aufklärung hier sehr gut und wer in diesem land schuldig gesprochen ist der ist es auch. Zu mal DNS. Anders aber in einigen Ländern wie USA oder südafrika etc.

[Silare]

Tja...Dr.McKay...Du scheint da genau in gleicher Hinsicht wie ich....völlig ratlos zu sein.

[Zero]

Wie schon gesagt ich bin für eine Lebenslange Sicherheitsverwahrung und nicht für die Todestrafe

[Thommy]

also ich bin für entweder wegsperren lebenslang (wirklich lebenslang) und dann wirklich isolationshaft, oder gleich den gnadenschuss geben (oder gnadensspritze oder strick oder was auch immer).

das mit der todesstrafe ist heikel, ich würde sie auch lieber am leben lassen. oder sie dürften selbst entscheiden ob sie sterben wollen, wenn sie keine lust auf isohaft haben

[767-Commander]

Meine Meinung:
Der Tod ist keine Strafe. (So und jetzt mal nachdenken ... ! Was wäre schlimmer: Der Tod, oder Lebenslange Haft mit vielen anderen Schwerverbrechern?)

Abgesehen davon: Es wurden auch schon im Nachhinein als unschuldig erwiesene hingerichtet.

[Silare]

Genau deswegen bin ich dafür, dass es 100%ig erwiesen sein muss.

Aber ich möchte nicht in der Lage sein zu entscheiden, ob einer hingerichtet wird.

[Scout]

also Todesstrafe finde ich "zu einfach" - Weggesperrt werden müssten sie für immer und ewig und hart schuften, damit sie richtig leiden - so, wie vielleicht ihre Opfer gelitten haben. Mag sein, dass es hart klingt, aber sie hätten es sich ja vorher überlegen können.

[Thommy]

das is nen guter vorschlag^^

[Finn]

Jupp, bin ich auch für^^. In Ami-Land gibt's ja so spezielle Einrichtungen, in denen Knastis schuften gehen...also warum dann bei uns ned?!

[tr3c00l]

also ich bin total gegen die todesstrafe. man is ja dann selber ein mörder wenn man jemand, auch wenn es selber ein mörder ist, tötet. aber andererseits finde ich es auch bescheuert das die auf unsere kosten (naja auf meine noch nich ^^) leben. die sollten für ihr essen arbeiten (natürlich mit bewachung), wenn nix arbeitet bekommt nix zu essen.

[Silare]

Scout: Da bin ich voll Deiner Meinung.

[chief]

Also ich finde es unglaublich, was ich hier zu lesen bekomme! Zwangskastration, Todesstrafe,... meine Güte, Leute: wir befinden uns in Mitteleuropa 200 Jahre nach der Aufklärung! DIE TODESSTRAFE IST GRUNDSÄTZLICH ABZULEHNEN!!! Das muss ein Grundprinzip in den Köpfen der Menschen sein.
Als Jurist geht mir diese Sache natürlich sehr nahe und ich hoffe, hier nicht allzu abgehoben zu agieren, deswegen versuche ich es von der rechtsphilosophischen Sicht zu erläutern: Es gibt in der Geschichte viele Staatstheoretiker (von Plato im alten Griechenland, über Thomas Hobbes, John Locke, Immanuel Kant usw.), die die Theorien zu Strafe und Strafrecht geprägt haben. Zusammenfassen kann man diese ganze Denkentwicklung so: die Menschen haben sich im Laufe ihrer geschichtlichen Entwicklung staatlichen Strukturen unterworfen, um ein sicheres Leben führen zu können - auch wir heute akzeptieren, dass es ein Gebilde über uns gibt (den Staat), das über uns bestimmt. Wir nehmen dabei in Kauf, dass wir dem Staat viele Rechte überantwortet haben:
z. Bsp. das Recht auf Eigentum: der Staat kann seinem Bürger dieses Recht nehmen, wenn er dies im Interesse der Allgemeinheit für notwendig erachtet (denkt an die Enteignung eines Grundstücks für den Bau einer Autobahn zum Beispiel).
das Recht auf Versammlungs- und Vereinsfreiheit: der Staat kann euch dieses Recht aus Gründen der Staatssicherheit nehmen, wenn ihr vorhabt, eine terroristische Vereinigung zu gründen.
das Recht auf Freiheit: wie ihr wisst, kann euch der Staat auch dieses Recht nehmen - hier geht es nicht nur um Gefängnisstrafen; auch wenn wir Männer eingezogen werden, ist dies ein Eingriff in unsere Freiheit. Das ist zwar nicht unbedingt schön, aber wir akzeptieren es.
Wir nehmen diese Einschränkungen unserer verfassungsmäßig gewährleisteten Rechte einem Leben in Sicherheit und Ordnung zuliebe, indem wir Zugang zu einem adäquaten Lebensstil haben,hin. Nur - und hier ist das Wichtigste - der Staat als übergeordnete Institution kann und darf niemals das Recht haben, einem Menschen das eine zentrale, fundamentalste Recht, nämlich das auf Leben, nehmen . Das würde ja ansonsten dem gesamten Prinzip eines Rechtsstaates widersprechen! Dabei spielt es auch gar keine Rolle, was ein Mensch nun in concreto getan hat.
Und das ist nur das rechtsphilosophische Argument; die Gründe, die Anise gegen die Todesstrafe aufgeführt hat, sind natürlich ebenfalls wahr und jeder einzelne müsste Grund genug sein, um in der Welt des 21. Jhdt. die Menschen von der Absurdität dieser Strafe zu überzeugen.

[Philoso]

Antwort zum Thema: Todesstrafe



Solang ich es net bin!


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2. Wir wollen ja in diesem Jahrhundert ja alle human denken deswegen nicht einspeeren sondern strik so hamses glei hinter sich und so müssen sie sich nicht mehr geqäult fühlen
3. sicher sauber gut </div>


Bei anderen lehne ich auch die Todesstrafe strikt ab aber die Resozialisierungsmaßnahmen sind ein Witz&#33; Und die Unterkunft&#33; :closedeyes:


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[Zero]

Originally posted by Philoso@28.03.2006, 23:26
Antwort zum Thema: Todesstrafe
Solang ich es net bin&#33;
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2. Wir wollen ja in diesem Jahrhundert ja alle human denken deswegen nicht einspeeren sondern strik so hamses glei hinter sich und so müssen sie sich nicht mehr geqäult fühlen
3. sicher sauber gut </div>
Bei anderen lehne ich auch die Todesstrafe strikt ab aber die Resozialisierungsmaßnahmen sind ein Witz&#33; Und die Unterkunft&#33; :closedeyes:
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Quoted post

also naja.......

Wir sind im 21. Jahundert und nicht mehr im Mitteralter, also ich hätte nee Vorschlag und zwar so wie sie es in Babylon5 machen

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Entfernung der Persönlichkeit und der Erinnerungen eines Menschen als Mittel der Bestrafung nach einer schrecklichen Tat, z.B. mehrfachen Mord anstatt der Todestrafe</div>

diese Bestrafung finde ich etwas Humaner obwolh man ja eigentlich doch tötet in gewisser weiße ........

[chief]

@Philoso: Entschuldige bitte, aber wer bist du, dass du diese 3 Aussagen machen kannst?&#33;
1.) Wir sind uns wohl alle einig, dass die Kostenfrage kein Argument ist, wenn es um Menschenleben geht.
2.) Du willst human denken und schlägst den Strick vor - eine ziemlich pervertierte Auslegung von Humanität. (Die Tötungsart, bei der Menschen außerdem am wenigsten spüren, ist übrigens die Guillotine - trotzdem ist der Tod durch das Fallbeil sicher nicht "human"&#33
3.) &#39;Sauber&#39; ?&#33;? Ich erspare mir hier jeglichen Kommentar&#33;

Nun zur Resozialisierung: Das ist ein häufig gebrauchtes Wort und als Laie hab ich noch vor zwei Jahren auch gelaubt, dass Resozialisierung das Um und Auf bei einer Strafe ist. Tatsächlich aber gibt es (sowohl österreichischen, wie deutschen) Strafrechtlern zufolge zwei Hauptstrafzwecke:
1.) die Generalprävention: das heißt, die Allgemeinheit soll von der Strafe bzw. der Strafandrohung so abgeschreckt sein, dass niemand anderer diese Stafe begeht. (&#39;Du fängst nicht an zu stehlen, weil du sonst ins Gefängnis kommen könntest&#39. Die Generalprävention ist übrigens ein weiteres Argument gegen die Todesstrafe: US-amerikanische Studien haben gezeigt, dass die Todesstrafe eigentlich weniger abschreckend ist, als andere Strafmethoden&#33;
2.) die Spezialprävention: sie ist, wie der Name schon sagt, speziell auf den Täter einer Straftat bezogen und bedeutet, dass dieser selbst von der Strafe so abgeschreckt ist, dass er diese Tat nie wieder begeht.

Jetzt zu der "Unterkunft": das ist jetzt zwar nur eine Vermutung, aber meiner Erfahrung zufolge, haben die Leute, die solche Sachen sagen, noch nie ein Gefängnis von innen gesehen. Ich habe schon Exkursionen im Rahmen meines Studiums in Gefängnisse machen dürfen - du brauchst nicht zu glauben, dass das 5-Sterne Hotels sind&#33; (und ich war in einem Gefängnis - Wien Simmering, um genau zu sein - , welches erst 1999 eröffnet wurde, also sehr modern war&#33


@Zero: Sorry, aber einem Menschen seine Persönlichkeit, seine Erinnerungen zu nehmen, ist unethisch und moralisch nicht vertretbar - dazu hat einfach niemand ein Recht&#33;

[Zero]

Originally posted by chief@29.03.2006, 21:48
@Philoso
@Zero: Sorry, aber einem Menschen seine Persönlichkeit, seine Erinnerungen zu nehmen, ist unethisch und moralisch nicht vertretbar - dazu hat einfach niemand ein Recht&#33;

Quoted post

Das weiß ich auch ,darum hab ich ja auch geschrieben das es eigentlich auch Mord ist, an der Seele &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33; Die Todestraße ist veraltet aber gibt es überhaupt eine gerechtfertigte Alternative zur Todestaße oder gibt es nur eine schonendere Version der Todestraße (anstatt erschießen die Giftspritze etc.) ? Diese Diskusion wird immer so weiter gehn Todestrafe ist nun mal die Todestrafe on sie nun veraltet ist oder nicht mehr in unsere Zeit passt, aber es wird immer etwas vergleichbares geben.

[Philoso]

Also eigentlich sollte mein 3. Beitrag zu diesem Thema der letzte sein, neia&#33;

Also kurz und knapp:

Also Persönlichkeitslöschung finde ich auch nicht gut dann lieber etwas härter= - - - - - - - Erinnerungen an das Verbrechen immer und immer wieder mit zuerleben (samt Emotionen und etc.) aus Sicht des Opfers&#33;&#33;&#33;&#33;

OK Hackbeil is wirklich besser&#33; Aber macht mehr Dreck&#33;
Neee mal ehrlich werd Vater oder Mutter (keine Ahnung über dein Geschlecht ) und lass dir das Video von der Vergawaltigung deiner 8 jährigen Tochter(*Verzicht auf fiktive und realistische Details*) zeigen und wenn du dann immer noch cool bleibst dann lass dir den Gedanke richtig durch den Kopf gehen lassen das Pädos unheilbar sind und das ein Pädophiler in den meisten europäischen Staaten mehrmals ihre Taat begehen auch wenn sie 100%ig ihrer 1. Tat überführt wurden&#33;


Wie würdest du wohl dann darüber denken?

Ich heng mich jetzt mal weit aus dem Fenster aber ich hoffe du bist nicht zu naiv&#33;


Ansonsten wie gesagt und gehabt bin ich gegen die Todesstrafe bei allen die für die Gesellschaft wieder "fit gemacht werden können" &#33;&#33;&#33;

Hmm falls ich kein Beitrag heut mehr schreib schon mal vorab

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[Finn]

@Philoso: ich glaube nicht, dass chief irgendwie naiv ist. Er/sie wird nicht umsonst Jurist sein...

@chief: ich bin auch gegen die Todesstrafe, weil wir eben nicht das Recht haben, über die Leben anderer zu entscheiden. Aber ich erinner noch mal an das, was ich so ziemlich am Anfang gepostet hat und was Philoso in seinem Post über die Vergewaltigung von Kindern gesagt hat. Ich wäre in meiner emotionalen Aufgewühltheit sicherlich dafür, dass dieses Schwein, dass sich an einem wehrlosen Kind vergeht, verreckt, und zwar möglichst qualvoll. Ein weiterführender Gedanke, den wir auch früher im Ethik-Unterricht häufig diskutiert wird: Würde sich der Täter nicht mehr quälen und sich psychisch belastet sehen? Zumal solche Typen in der Gefangenen-Hierarchie ganz unten stehen...was ich im Nachhinein als viel schlimmere Strafe als die Todesspritze ansehe, soviel dazu. Zum Thema Zwangskastration: Jede (oder zumindest fast) jede Mutter würde einem Pädophilen an den Hals wünschen, dass ihm der Schw*** abfällt. Das ist glaub ich emotional normal. Auch wenn es aus juristischer Sicht nicht richtig ist.

Zum Schluss eine Frage: Wenn wir nicht das Recht haben, über Leben und Tod anderer zu bestimmen, welches Recht nehmen sich dann Mörder heraus, andere zu töten?