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Thema: Stoppt SOPA/PIPA (US) und ACTA (Global) - Das Internet im Aufruhr

  1. #1
    Mod& Freiberufliche Wraith Queen Avatar von Amarra
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    Standard Stoppt SOPA/PIPA (US) und ACTA (Global) - Das Internet im Aufruhr

    EDIT:

    Das Internet im Aufruhr

    Wie ihr weiter unten lesen könnt, ist das Internet nach den Ereignissen der letzten Wochen in aufruhr. Erst SOPA und das Schwestergesetzt PIPA, nun wurde ACTA unterzeichnet. Aus gegebenen Anlass, ändere ich also den Topic und mache damit das hier unseren offiziellen Diskussions uns Sammeltopic für all die unschönen neuen Ideen der Regierungen dieses Planeten. All diese unschönen abkürzungen haben gemeinsam, dass sie auf die eine oder andere Art das Internet beeinträchtigen werden, in erster Linie zur bekämpfung von Produktpiraterie und Terrorismus, aber wie bei der Atombombe kann die macht auch missbraucht werden wenn die Mittel einmal geschaffen sind. Eine große Gefahr ist die ungenaue formulierung vieler dieser Ansätze, die auch die absolute Zensur und Kontrolle der freien Meinungsäußerung bedeuten könnte.

    Wir reden hier von einer größen ordnung, die China vor Neid erblassen lassen könnte.

    Worst case senarios gehen soweit, dass eine Firma die Komplette berichterstattung eines Produkts weltweit kontrollieren kann. Wer etwas sagt, was der Firma nicht gefällt, kann verfolgt und belangt werden. Spielen wir das in einem Realen Beispiel mal durch:

    Youtube User XYZ spielt ein neues Spiel durch, nennen wir es mal Spoon-Field 1977, Programiert von Woodstock Tech. und beklagt sich darüber, dass die Steuerung nicht ausgereift ist, oder das die Hardware anforderungen so hoch sind, dass es praktisch nicht spielbar ist. Lange Rede, kurzer Sinn, er spricht die empfehlung aus es nicht zu kaufen. Wie wir an Let's plays oder Spiele Zeitschriften sehen, ist das alles ganz normal, und fällt unter anderem unter die Fair-Use Regelungen (Man darf Kopiergeschützte Materialien in Ausschnitten zitieren, wenn es der Presse oder dem beschaffen von wissen dient.) oder auch der ganz einfach gesagt, der Pressefreiheit.

    Wenn nun ACTA, SOPA, PIPA u.ä. von Heute auf Morgen realität wären, hätte Woodstock Tech. nun die möglichkeit alles was XYZ zu ihrem Produkt gesagt hat, zu kontrollieren und zu verbieten. Die Freiheit der Meinungsäußerung ist also vorbeit und der schutz des Copyrights wird vorgeschoben. Nicht nur das, im Extremfall kann User XYZ sich strafbar machen in dem er seine Meinung sagt, und das ist nur der Anfang. Youtube könnte verklagt werden für dass, was seine User hochladen, ähnlich wie es nun dem MegaUpload inhaber ergeht.



    Und Noch ein Beispiel, dass uns Usern hier noch näher kommt:

    In der Welt die wir im vorherigen Beispiel erstellt habe, gibt es die totale macht nicht nur für Spielemacher. Nein, auch Sender und Produktionsfirmen, können genau kontrollieren wie und wo ihre Produkte verwendet werden.

    Der Extremfall? Keine Fanart mehr, keine Fanfiction, keine Fanvids, keine Metadiskussionen und kein Fandom. Habt ihr euch einmal überlegt, wie z.b. Deviantart aussehen würde, wenn nur noch Bilder gepostet werden würden, bei dem der jeweilige User voll und ganz bezeugen kann, dass nicht einmal ein Zitat eines anderen Werks vorliegt. Wie sähe es hier im Forum aus, wenn wir keine Bilder von Stargate mehr benutzen dürften, ohne zu fürchten dass man uns verklagt?

    Natürlich ist dies ein übertriebenes Beispiel, aber Ihr seht wie total die Kontrolle mit diesen Werkzeugen werden könnte.

    Deshalb ist es auch an euch etwas zu tun. Diskutiert, sammelt links und wenn ihr die Möglichkeit habt, petitionen zu unterzeichnen, tut es.

    Links zu petitionen, abkürzungen usw. folgen in kürze.
    Spoiler 



    "The Internet Strikes Back" - Aktuelle Ereignisse Im WWW: Der Virtuelle Krieg


    Ich Sitze hier und schau seid ein paar Stunden dabei zu, wie sich ein Event entfaltet, der in die Geschichte eingehen könnte. Zumindest aber in die Geschichte des Internets! Es fühlt sich so ein bischen an, wie damals als man die Mauer fallen sah, nur war ich da noch zu klein um es zu würdigen. Als Anglistik/Amerikanistik Studentin mit einem starken Interesse in Amerikanische Kultur und Geschichte, ist das alles History live and in color.

    Was passiert gerade?

    Die bis jetzt größte Attacke die Anonymous bis jetzt auf die beine Gestellt hat.

    Laut Quellen auf Twitter und Blogspot sind mehr als 5500 hacker aktiv in diese Attacke involviert und haben nicht nur die Webseite des Amerikanischen department for Justice lahmgelegt, sondern die RIAA, MPAA, und Universal Music webseiten. Es wurde gemeldet, das auch Lokalere Seiten von Unterstüzern der berüchtigten Gesetzesentwürfe SOPA und PIPA (Wir haben dazu einen Topic HIER) durch die Attacken überlastet worden sind und die Attacke läuft weiter.

    Gleichzeitig explodieren die Komments auf youtube unter einem umstrittenen werbevideo für Megaupload. Und wenn ich explodiere sage, meine ich biz zu 50 comments die Minute. In den letzten 4 Stunden haben sich die hits um mehrere Millionen erhöht, und auch hier ist noch kein Ende in sicht.

    Warum passiert es?

    Nun, der offensichtlichste Grund wird wohl sein, das im Laufe des heutigen abends die beliebte Onlinestorage Seite Megaupload vom netz genommen wurde. Ihre betreiber wurden durch das FBI verhaftet und angeklagt Führer einer Großangelegten Produktpiraterie bewegung zu sein. Damit wurde ein Prezidensfall geschaffen, nachdem nun Eigentümer einer Firma für aktivitäten der Benutzer haften sollen. Die oben genannten vereinigungen wie RIAA, MPAA und Universal, sowie Sony und andere glauben das Megaupload an einem Schaden von 500Millionen Dollar schuld sein soll.

    Das war aber nur der letzte Tropfen der den Damm zum brechen gebracht hat. Den eine solche FBI Aktion am Tag nach einem Weltweiten Protest gegen die einschränkung der Freiheit im Internet ist eine unglaubliche Provokation der Massen.

    Für die, die es nicht mitbekommen haben, am 18 Januar haben Wikipedia US und viele andere Seiten, Youtube Channels, Communities u.ä. aus Protest einen Tag lang den Dienst eingestellt um uns Usern zu zeigen, wie es sein könnte wenn die oben genannten Gesetzte durchgebracht werden würden. Tausende Amerikaner haben ihre abgeordneten bombadiert, mit e-mails und anrufen, Telefonnetzwerke sind regelrecht unter der Last zusammengebrochen und es hat funktioniert. Obwohl SOPA für den Moment nicht zur verabschiedung stehen wird, was schon am 17 Januar fest stand, nachdem das White House sich kritisch geäussert hat, hat der Protest 19 abgeordnete dazu gebracht über Nacht ihre Stellung zu PIPA - dem Schwestergesetzt zu SOPA - zu ändern und die Unterstützung zurückzuziehen. Gamer und Game-macher rufen zusätzlich dazu auf, nicht von der E3 2012 zu berichten, bzw. nicht dort zu erscheinen da diese mitunder eine der größten einahmequellen der oben genannten Vereinigungen sind.

    Jedenfalls, nach dem das Internet schon brodeltete wie ein Vulkan, war nur noch wenig nötig um es zum explodieren zu bringen.

    Und was macht die andere Seite?

    Im Moment nicht viel. Die Seitenbetreiber werden wahrscheinlich gerade dabei sein, verzweifelt zu versuchen ihre Seiten wieder auf die beine zu stellen, jedoch bei einer so starken Attacke, kann das zwischen Stunden und Tagen dauern, je nachdem ob es nur eine DDoS-Attacke handelt, oder ob tiefgreifendere Attacken gefahren werden.

    Seltsam ist es auch, dass obwohl CNN, FOX und andere Seiten/Sender sich damit rühmen aktuell und interaktiv zu sein, bis jetzt (2:27 Nachts 20. Januar) nicht mit der Berichterstattung begonnen haben. Internetseiten wie 4chan, Lifejournal, blogspot, twitter, youtube usw. sind jedoch extrem aktiv.

    Und nun?

    Ich weis es nicht. Dies könnte der Begin einer neuen Epoche sein, in der das Internet zurückschlägt, wie Anonymous das schon so schön erklärt, oder es könnte auch ganz schnell vorbeit sein. Ich finde es jedenfalls unglaublich Intressant zu beobachten und das schöne an der Freiheit des Internet ist, dass es jedem Frei steht sich zu informieren, die eigene Meinung zu äußern und sie mit anderen zu teilen. Und der Kampf um diese Rechte zu erhalten, hat gerade einen neuen Level erreicht.



    Und was denk ihr?
    Geändert von Amarra (27.01.2012 um 15:42 Uhr) Grund: Umorganisation
    Administrative Postings meiner Person im Zuge meiner Betätigung auf Stargate-Project.de als Moderator sind in roter Schrift verfasst. Andersfarbige Postings sind als Bekundung meiner eigenen Meinung zu werten.


    ~*+*~

    HERE



  2. #2
    zigtausend Jahre alt ... ;-) Avatar von John's Chaya
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    Standard

    Danke für die ausführlichen Informationen. Ich bin sehr gespannt wohin das noch führt und was sich in Zukunft wohl alles dadurch ändern wird, bzw. was führ Auswirkungen das alles letztendlich auf das gesamte Internet haben wird.

    Ich bin zu alt, um nur zu spielen, zu jung, um ohne Wunsch zu sein.

  3. #3
    Lieutenant General Avatar von Antares
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    Und was denk ihr?
    Ich denke, dass es nicht allen Gegnern von Sopa und Pipa gefallen wird mit den Anonymous Hackern in einen Topf geworfen zu werden. Denn es ist ja eine Sache, ob ich meine eigene Seite für ein paar Stunden/Tage vom Netz nehme, oder ob ich eine andere Seite hacke, um sie unerreichbar zu machen.

    Aber ich denke auch, dass die Schließung von Megaupload nur einen Tag nach den massiven Protesten, ein Zeichen setzen sollte - so nach dem Motto: seht her, wir haben die Sache im Griff, selbst wenn wir das Gesetz nicht durchbringen.

    Was ich erschreckender finde ist, dass das FBI ausländische Staatsbürger einfach so verhaften kann, selbst wenn sie sich nicht auf amerikanischem Boden befinden. (Ich habe gelesen, dass sie in Honkong und Neuseeland (?) verhaftet worden sind.)
    Wozu ich nichts sagen kann, ist ob Megaupload mehr als nur eine Plattform zum Rauf- und Runterladen gewesen ist und auch Geldwäsche betrieben hat, wie ja einer der Anklagepunkte gegen den Betreiber lautet.

    Und interessant ist es natürlich schon, bei der Entwicklung "live" zuzuschauen - ich hoffe nur, dass das Internet als solches aus der Sache heil herauskommt und nicht Zensur um sich greift.

  4. #4
    Just a Lizard Wizard in a Blizzard Avatar von Woodstock
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    Megaupload.

    "This is the kind of conversation that can only end in a gunshot."
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  5. #5
    General der Armsessel Avatar von Azrael
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    Guten Morgen!
    Etwas übertrieben formuliert (das ganze im Endeffekt mit dem Mauerfall zu vergleichen ist etwas... unpassend, wie ich finde, aber das ist eine andere Diskussion), aber im Kern wahr: Die Nutzer des Internets leisten passiven und aktiven Widerstand weltweit (was man jetzt mit der Resistance vergleichen könnte... ), in einer nie da gewesenen Aktion und Einheit.

    Die Mittel, die sie dazu verwenden, sind teilweise etwas fragwürdig, schließlich ist hacken immer noch nicht gerade die feine, englische Art, um es so zu formulieren, ebensowenig, wie es Raubkopie ist (was darüber hinaus noch eine Straftat ist).

    Doch auch der Auslöser ist alles andere als rechtens: SOPA und PIPA kommen schon in den Grundzügen einer Zensur gleich. Es unterhölt somit alles, wofür das "Land der Tapferen und die Heimat der Freien" zu stehen vorgibt.

    Ich sehe es alles in allem mit gemischten Gefühlen - Unrecht mit Unrecht zu vergelten ist alles andere als rechtens.
    Demonstration, ja, Stilllegung der eigenen Seite, ja, Ausschalten anderer Seiten, nein. Es sollte nie jemand zu Schaden kommen, egal gegen welches Unrecht man demonstriert und egal ob es physischer, psychischer oder finanzieller Schaden ist.

    mfg,
    Azrael
    "Gott hat die Erde nur einmal geküsst / genau an dieser Stelle wo jetzt Deutschland ist!"
    (Die Prinzen - Deutschland)

    Spoiler 

    Geschichten:
    Ajax - Hauptreihe
    Ajax - Victis Romanis (abgeschlossen)
    Ajax 2 - Zwölf Sterne für ein Halleluja! (abgeschlossen)
    Ajax 3 (bald kommend)

    Ajax - Nebenreihe
    Die Schlacht um die Balmorra-Flottenwerften (bald kommend)
    Rule Britannia! - Geschichten vom Stolz der Royal Navy (bald kommend)
    Vive la France! - La fierté de la marine (bald kommend - sogar in deutscher Sprache!)
    Britannia`s Reds and Blues (bald kommend)

    Sonstiges:
    Azrael Industries

  6. Danke sagten:


  7. #6
    Just a Lizard Wizard in a Blizzard Avatar von Woodstock
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    Irgendwie lachhaft.
    "This is the kind of conversation that can only end in a gunshot."
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  8. Danke sagten:


  9. #7
    Lieutenant General Avatar von Antares
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    ACTA, die fast weltweite Variante von SOPA:

    http://diepresse.com/home/techscienc.../home/index.do
    Geändert von Antares (25.01.2012 um 09:24 Uhr)

  10. Danke sagten:


  11. #8
    Airman First Class Avatar von Tans
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    Ich habe diese ganze Sache mitverfolgt und schon vor diesen Aktionen Ideen und geplante Maßnahmen zum Stopp der illegalen Verbreitung geschützter Inhalte gelesen und gehört.
    Meine Verwirrung, die ich von Anfang an hatte, hält an.
    Denn bei aller Liebe zur Meinungsfreiheit und dem Vorteil, z.B. Serien ansehen zu können, die entweder nicht im deutschen TV gezeigt werden oder erst Jahre später, erhält man inzwischen den Eindruck, als sei es vollkommen okay, daß geschütztes Eigentum von anderen nach eigenem Gutdünken verbreitet werden darf.

    Das ist, wie ich vermute, nicht gemeint, aber mir fehlt bei all den Diskussionen erstens Klarheit in Sachen Kritik und zweitens Differenzierung.
    Ich habe den Eindruck, daß unter den Protestlern nicht nur diejenigen sind, die eine Sperrung des Zugans zum Internet nach dreimaligem illegalen Download sehen, sondern auch diejenigen, die gerne alles, was eigentlich anderen gehört, nach wie vor umsonst haben/sehen und teilweise darüber verfügen möchten.

    Klar ist es schwierig für Internet-Nutzer, die Grenzen immer deutlich zu beachten. Das fängt ja schon bei Bannern für ein Board an oder bei Fanvideos an. Soetwas nervt ab, man wird fast schon paranoid, wenn man nur irgendwo das Foto eines Film- oder Seriencharakters postet. Halte ich auch für völlig übertrieben.
    Aber dennoch ist doch auch irgendwie klar, daß Server, die illegale Raubkopien zulassen bzw selbst anbieten, sich strafbar machen - und daß man da einschreitet.

    Bin ich da jetzt auf dem völlig falschen Dampfer?

  12. #9
    Just a Lizard Wizard in a Blizzard Avatar von Woodstock
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    Nein bist du nicht aber die Gesetzesvorlagen kennen nur schwarz oder weiß und so funktioniert das nun mal nicht!

    Die Redefreiheit des Internets ist wichtig. Sobald man Firmen, Staaten oder Lobbys größere Macht einräumt wird diese misbraucht daher darf es auf keinster Weise genehmigt werden. Dabei wäre es für Firmen so einfach über diese Downloads Geld zu verdienen! Viele Künstler und Firmen haben das bereits verstanden aber die meisten sind halt noch so "oldschool" und gehen nicht mit der Zeit. Ein Künstler der sich im Internet nicht präsentiert aber sich gleichzeitig fragt, warum er keine CDs verkauft darf sich nicht wundern wenn er unter geht.

    Zeiten ändern sich nun mal aber Kopien wird es immer geben. Früher hat man Venylplatten gegossen, dann wurden VHS Kassetten kopiert, CDs gebrannt und heute schickt man einen Datenstrom durchs Netz. Du kannst sie nicht schlagen also schließe dich ihnen an. Verdiene was dran, durch Werbung oder Flatrates. Es gibt genügend Möglichkeiten.

    Ich würde so eine Flatrate bezahlen.

    Doch alles was ich momentan sehe ist eine Generation an Führungskräften die versuchen etwas zu kontrollieren das sie nicht verstehen und sich darum raus halten sollten.



    Gerne wird hier jetzt wieder das Gegenargument angewendet "Kinderpornografie darf man also auch nicht sperren" aber dazu sage ich nur, wer hier den Unterschied nicht versteht hat in der Diskussion nichts verloren. Insgesamt ist da nur zu sagen, diese Seiten sollte man nicht sperren! Man sollte sie löschen! Hier geht das Opfer vor aber die Diskussion hatten wir wann anders mal.
    Geändert von Woodstock (25.01.2012 um 14:36 Uhr)
    "This is the kind of conversation that can only end in a gunshot."
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  13. #10
    There is good in you... Avatar von Chayiana
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    Die Mittel, die sie dazu verwenden, sind teilweise etwas fragwürdig, schließlich ist hacken immer noch nicht gerade die feine, englische Art, um es so zu formulieren
    Hm, ich wuerde erst mal sagen, dass "Hacken" der falsche Begriff ist. Die haben sich ja nicht irgendwo reingehackt und Daten geklaut (was ja - afaik - die Intention hinterm Hacken ist), sondern schlicht Seiten - wichtige Seiten - fuer eine kleine Weile lahmgelegt. Und auch wenn das ganz sicher nicht die feine englische Art ist, hat es die Menschen wahrscheinlich mehr aufgeruettelt, als es der Protest einen Tag vorher jemals haette tun koennen. Und dass die Menschen endlich die Gefahr hinter diesen Gesetzen wie SOPA/PIPA und vor allem ACTA sehen, ist im Moment in meinen Augen das Wichtigste. Viel zu viele haben noch keine Ahnung, dass es sowas ueberhaupt gibt, geschweige denn, wie sich ein solches Gesetz auf uns alle, die sich im Internet rumtrieben, auswirken wuerde. Und ACTA wuerde noch nicht einmal nur das Internet treffen sondern ebenso die Patente bezuegl. Medikamente und Saatgut. Die Folge davon waere, dass bestimmte(s) Medikamente/Saatgut nicht mehr fuer alle zugaenglich waere.

    Gerade ACTA zielt nicht alleine auf illegale Downloads sondern auf das Copyright in allen Belangen. So duerften die entsprechenden Stellen sogar unsere E-Mails scannen, sollte ein Verdacht auf Copyrightverletzung bestehen ... und wehe, da ist nur ein Screenshot einer Serie oder bloss ein geschuetztes Zitat von irgendjemanden drin. Oh, oder jemand besucht einen Kochkurs, bezahlt auch brav dafuer und bringt dann seiner Freundin, seinem Freund oder wem auch immer das Rezept fuer das leckere Huehnchen bei. Alles Faelle, bei denen sich alle Beteiligten strafbar machen wuerden und hinter Schloss und Riegel wandern koennten. Das ist natuerlich ueberspitzt ausgedrueckt (hoffe ich), aber die grundsaetzliche rechtliche Handhabe fuer solch ein Szenario waere mit ACTA geschaffen.

    Sehr euch auch mal hier um ...

  14. Danke sagten:


  15. #11
    Denker und Shelly Klon Avatar von AsgardKlon
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    Wunderbar, dass der Fokus langsam auf ACTA gelenkt wird.
    Ich glaube zwar nicht, dass man das noch stoppen kann, aber Wunder soll es immer wieder geben.

    Was ich mich frage ist, warum man über SOPA und PIPA so einen Aufstand gemacht hat aber über ACTA schwieg. Es ist ja nicht so, als würde es nur kleine Länder betreffen, nein USA, EU etc. sind da drin involviert und keiner merkt etwas oder will es nicht merken.
    Wikipedia ist von ACTA mindestens genauso bedroht wie von SOPA/PIPA und die Rechtsabteilung der Wikimedia Foudation hat noch nie einen Blick auf ACTA geworfen, oder die von Google, Twitter, Wordpress, ...

    Ich frage mich ernsthaft warum man danach einfach gestoppt hat.

    Die Seite >KLICK<finde ich auch noch sehr gut um sich zu informieren. Auch dieses Video ist ganz informativ, auch wenn nicht oft sehr objektiv:

  16. Danke sagten:


  17. #12
    There is good in you... Avatar von Chayiana
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    Hier noch mal eine gute Zusammenfassung, warum ACTA uns alle betrifft und uns alle vor allem auch empfindlich treffen wird, sollte das Agreement durchkommen. 22 Laender der EU haben heute unterschrieben, es bleibt nicht viel Zeit, bevor dieses Agreement dem Europaeischen Parlament vorgelegt wird, das es in letzter Instanz ratifizieren muss ... die letzte Chance, ACTA abzuwenden!!!

    Unter dem oben genannten Link findet ihr auch eine Petition, wo jeder unterschreiben kann!
    Geändert von Chayiana (26.01.2012 um 19:41 Uhr)

  18. Danke sagten:


  19. #13
    Denker und Shelly Klon Avatar von AsgardKlon
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    Ich bin mir gerade unsicher, stimmt die Mitteilung nun, oder stimmt sie nicht?
    http://www.mofa.go.jp/policy/economy.../acta1201.html

  20. #14
    There is good in you... Avatar von Chayiana
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    Zitat Zitat von AsgardKlon Beitrag anzeigen
    Ich bin mir gerade unsicher, stimmt die Mitteilung nun, oder stimmt sie nicht?
    http://www.mofa.go.jp/policy/economy.../acta1201.html
    Die Meldung stimmt schon. Die Signing-Zeremonie war heute, aber Gott sei Dank heisst das noch nicht, dass ACTA abgesegnet ist! Puh! (siehe hier) (@Asgardklon: Das ist jetzt mehr fuer die Nicht-Denker ... *g*)
    Geändert von Chayiana (26.01.2012 um 19:35 Uhr)

  21. Danke sagten:


  22. #15
    Captain Avatar von Evaine
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    Ich wünsche Dir das, was für dich am Besten ist.

  23. Danke sagten:


  24. #16
    aka Markus Avatar von Farscape One
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    Meine Meinung zum Verstoß gegen Urheberrecht:

    Den Schlag gegen Megaupload halte ich für komplett richtig. Laut Medienbereichten haben sie mit dem Angebot urheberrechtlich geschütztem Material ca. 175 Millionen Dollar verdient.

    Alle sagen der Filmindustrie geht es gut, Fakt ist aber das es ihr nicht so gut geht wie alle sagen, die großen Studios produzieren viele Filme und man hört auch immer wieder wie viel z.B. Bond, Twilight und Potter einspielen. Was viele nicht sehen diese Einnahmen müssen auch Produktionskosten von Filmen decken, die nicht sehr erfolgreich waren oder eben Flops.
    Auch nehmen die Studios oft Kredite auf, geht auch nicht anders wenn sie 5-10 große Projekte im Jahr haben, die müssen auch abgegolten werden.

    Über die Gagen der Schauspieler kann man natürlich streiten, ob die immer angemessen sind, aber ich denke wer sein Privatleben aufgibt, kann auch mehr verdienen, sonst bleibt ihnen ja kaum noch was um das Auszugleichen.

    Die Firmen, egal ob Film- oder Musikindustrie haben jedes Recht sich zu wehren und gegen Anbieter illegaler Kopien vorzugehen.

    Wenn ihr Arbeit leistet, dann wollt ihr schließlich auch dafür bezahlt werden, würde euer Chef sagen, geht eine Woche im Monat, das jeden Monat, umsonst Arbeiten, dann würdet ihr das auch nicht toll finden und protestieren. Genausowenig wollen Studios ihre Arbeit umsonst anbieten.

    Denn es hängen Arbeitsplätze dran, an jeder einzelnen Produktion und das sind nicht wenige.

    Und ganz ehrlich, Blu-ray, DVD und Musik-Albenpreise sind in den letzten Jahren deutlich bzw im Filmbereich drastisch gesunken.


    Wenn Leute/User jetzt noch sagen, "böse Musik- und Filmindustrie" dann seh ich bei den Leuten nur eines - kompletten Realitätsverlust.

    Nur weil sich vll ein paar Manager/Bosse zu unrecht bedienen heißt das nicht, dass alle so sind.

    Die Film und Musikindustrie liegt aber definitiv im Recht wenn sie mit legalen Mitteln versuchen die Raubkopien einzudämmen.

    Aber wenn eine Seite schließt kommen leider zwei neue ans Tageslicht.


    Meine Meinung zu den Gesetzten:

    Ich finde man sollte einen Weg finden die Freiheit des Internets zu schützen und es trotzdem möglich machen, dass die Firmen bzw. deren Anwälte gegen Raubkopien vorgehen können.

    Seiten komplett schließen? Ja, aber nur wenn diese gegen das Gesetz verstoßen oder halt mit Raukopien ganz bewusst Millionen verdienen.
    Sogenannte One Klick Hoster, müssten per Gesetz verpflichtet werden geschütztes Material zu entfernen wenn sie es finden oder wenn es gemeldet wird.
    Hier könnten wieder Arbeitsplätze geschaffen werden in dem es Leute gibt die Hoster auf solche Dateien überprüfen. (leider nicht realisierbar)

    Es müsste auch vereinfacht werden, dass man gegen die Uploader von urheberrechtlich geschütztem Material vorgehen kann. Gegen jene die in Massen uploaden und damit noch Geld verdienen. Denn diese schädigen die Industrie, ohne Uploader von urheberrechtlich geschütztem Material gäbe es auch keine Downloader von "Raubkopien"


    Aber die Gesetze die jetzt kommen sollten bereiten auf eine Zensur vor, da würde der Weg hinführen. Das darf nicht passieren.


    Gegen Raukopien - definitiv JA.
    Gegen die Freiheit des Internet - definitiv NEIN.


    Man muss sich jetzt hinsetzten und ein Gesetz entwerfen das sowohl das die Rechte der Film- und Musikindustrie schützt, als auch die Freiheit des Internet's.


    Sicher würde es einige Zeit dauern bis das Gesetz ausgearbeitet ist, aber nur so kann man beide Seiten schützen, die Industrie und die User.


    Nur ein deutlich formuliertes Gesetz, das ALLE "Parteien" Gleichberechtigt behandelt bzw. deutliche Richtlinien hat, kann da helfen. Es darf keiner Übervorteilt werden.



    ATCA halte ich z.B. komplett überzogen, das es Grundlage zur kompletten Überwachung bietet, was wiederum Freiheit einschränkt.




    Die Aktion mit Megaupload war trotzdem Richtig, die haben mit urheberrechtlich geschütztem Material über 175 Mio verdient. Ganz klar ein Verstoß gegen geltendes Recht, da sie sich nicht mal die Mühe machten das zu unterbinden, sondern im Gegenteil damit noch Kohle scheffelten.

    Gummibears - jumping here and there and everywhere


  25. Danke sagten:


  26. #17
    Lieutenant General Avatar von Antares
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    Wenn Leute/User jetzt noch sagen, "böse Musik- und Filmindustrie" dann seh ich bei den Leuten nur eines - kompletten Realitätsverlust.
    Das ist sicher genauso pauschalisierend, wie zu sagen, jede Verwendung von Copyright geschütztem Material sollte strengstens unterbunden werden. Wenn man nur an Fanvideos oder Wallpaper oder Fanfiktions denkt....

    Und vielleicht sind viele in der Film- und Musikindustrie nicht "böse" (wie auch immer das Adjektiv hier bewertet werden soll) sondern schlichtweg nicht zu Innovationen bereit. Denn wie anders ist es erklärbar, dass in einer vernetzten Welt, in der Inhalte innerhalb weniger Sekunden/Minuten um den gesamten Erdball geschickt werden könnne, es mir als Konsumenten nicht möglich ist, legal eine Kopie z.B. der neuesten 'Castle' Folge zu bekommen, da die für Deutschland nicht "zugelassen" ist? Selbt, wenn ich bereit wäre für die Folge etwas zu zahlen? Wieso muss ich sonst welche Umwege gehen, z.B. die neuste BBC Folge von Sherlock Holmes zu schauen, wenn ich nicht ein halbes Jahr oder ein Jahr warten will?

    Da liegt doch wohl einiges im Argen und das soll jetzt halt mit diesem Rundumschlag gegen alle Art von Copyright-Verletzungen noch ein wenig länger fortgeschrieben werden, statt dass das Problem angegangen wird.

    Die Film und Musikindustrie liegt aber definitiv im Recht wenn sie mit legalen Mitteln versuchen die Raubkopien einzudämmen.
    Das sehe ich nicht ganz genauso, jedenfalls nicht bei Fernsehserien. (Bei im Kino abgefilmten Raubkopien sehe ich das übrigens anders) Aber wenn die Episoden schon mal öffentlich im Fernsehen gelaufen sind, ich also nur im falschen Land wohne, um sie mir ganz legal aufnehmen zu können, dann sehe ich nicht ein, warum das gleich als "Raubkopie" gewertet wird, wenn mir einer meiner Freunde einen Kopie dieser aufgenommenen Fernsehsendung zur Verfügung stellt.
    Geändert von Antares (27.01.2012 um 15:02 Uhr) Grund: Wort vergessen

  27. Danke sagten:


  28. #18
    Senior Master Sergeant Avatar von n1tro
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    Zitat Zitat von Farscape One Beitrag anzeigen

    Den Schlag gegen Megaupload halte ich für komplett richtig. Laut Medienbereichten haben sie mit dem Angebot urheberrechtlich geschütztem Material ca. 175 Millionen Dollar verdient.
    Des ne Traumzahl die hätten auch 180trillbillionen sagen können, und es heisst ja den währe ein schaden entstanden von 500millionen was sich auch jeglicher grundlage entzieht.

    Zitat Zitat von Farscape One Beitrag anzeigen
    Die Firmen, egal ob Film- oder Musikindustrie haben jedes Recht sich zu wehren und gegen Anbieter illegaler Kopien vorzugehen.
    nein. Nicht auf kosten der freiheit aller.

    Zitat Zitat von Farscape One Beitrag anzeigen
    Wenn ihr Arbeit leistet, dann wollt ihr schließlich auch dafür bezahlt werden, würde euer Chef sagen, geht eine Woche im Monat, das jeden Monat, umsonst Arbeiten, dann würdet ihr das auch nicht toll finden und protestieren. Genausowenig wollen Studios ihre Arbeit umsonst anbieten.

    Denn es hängen Arbeitsplätze dran, an jeder einzelnen Produktion und das sind nicht wenige.
    Tun sie doch mit den einahmen aus den kinos und merchandise! (glaube du wolltest darauf hinaus das sich durch piraterie die zahl der entlohnung schmällert, was sich jeglicher grundlage entzieht.)


    Zitat Zitat von Farscape One Beitrag anzeigen
    Und ganz ehrlich, Blu-ray, DVD und Musik-Albenpreise sind in den letzten Jahren deutlich bzw im Filmbereich drastisch gesunken.
    Gibts sowas immer noch? wie antiquiert.

    Zitat Zitat von Farscape One Beitrag anzeigen
    Wenn Leute/User jetzt noch sagen, "böse Musik- und Filmindustrie" dann seh ich bei den Leuten nur eines - kompletten Realitätsverlust.
    net böse, ! dumm! Amis halt

    Zitat Zitat von Farscape One Beitrag anzeigen
    Die Film und Musikindustrie liegt aber definitiv im Recht wenn sie mit legalen Mitteln versuchen die Raubkopien einzudämmen.
    der witz dabei ist, im moment versuchen die eher durch Lobbyarbeit/Bestechung legale mittel herzustellen, auf die sie dann zurückgreifen könnten.



    Zitat Zitat von Farscape One Beitrag anzeigen
    Sogenannte One Klick Hoster, müssten per Gesetz verpflichtet werden geschütztes Material zu entfernen wenn sie es finden oder wenn es gemeldet wird.
    Hier könnten wieder Arbeitsplätze geschaffen werden in dem es Leute gibt die Hoster auf solche Dateien überprüfen. (leider nicht realisierbar)
    Wo lebst du des is schon gängige Praxis.

    Zitat Zitat von Farscape One Beitrag anzeigen
    Denn diese schädigen die Industrie, ohne Uploader von....
    1a1c2ac7_owl-orly.jpeg


    Zitat Zitat von Farscape One Beitrag anzeigen
    Die Aktion mit Megaupload war trotzdem Richtig, die haben mit urheberrechtlich geschütztem Material über 175 Mio verdient. Ganz klar ein Verstoß gegen geltendes Recht, da sie sich nicht mal die Mühe machten das zu unterbinden, sondern im Gegenteil damit noch Kohle scheffelten.
    oke, was dazu ist deine quelle? die haben auch dateien gelöscht(zumindest die verlinkung auf die datei von dem link der beanstatandet wurde^^)


    Filme und Musik sind luftprodukte sobald was unentlich kopierbar ist verliert es an wert. Angebot und Nachfrage ziehen hier net. Die sollten lieber zum Theater wechseln, oder sich damit abfinden, oder vielleicht aber auch nur vielleicht die vertriebsangebote überarbeiten, wenn jemand bereit is 40 cent am tag fürn Filehoster auszugeben, dann nur weil es kein vergleichbares Legales Angebot für 40 cent am Tag gibt.

    Die versuchen des ja netmal die veruschen den Weg den sie wollen Gesetzlich zu verankern.
    Geändert von n1tro (27.01.2012 um 15:43 Uhr)
    Scott: Why do you take our people as prisoner?
    KFA: ÖRRRIRRRÖRRRÖÖÖÖ


  29. #19
    aka Markus Avatar von Farscape One
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    Zitat Zitat von Antares Beitrag anzeigen

    Und vielleicht sind viele in der Film- und Musikindustrie nicht "böse" (wie auch immer das Adjektiv hier bewertet werden soll) sondern schlichtweg nicht zu Innovationen bereit. Denn wie anders ist es erklärbar, dass in einer vernetzten Welt, in der Inhalte innerhalb weniger Sekunden/Minuten um den gesamten Erdball geschickt werden könnne, es mir als Konsumenten nicht möglich ist, legal eine Kopie z.B. der neuesten 'Castle' Folge zu bekommen, da die für Deutschland nicht "zugelassen" ist? Selbt, wenn ich bereit wäre für die Folge etwas zu zahlen? Wieso muss ich sonst welche Umwege gehen, z.B. die neuste BBC Folge von Sherlock Holmes zu schauen, wenn ich nicht ein halbes Jahr oder ein Jahr warten will?
    "Böse" war in dem Bezug ironisch gemeint, weil ja sehr viele sagen die Film und Musikindustrie zockt alle ab. Was ja nicht stimmt. Gewinn will schließlich jeders Unternehmen machen.

    Dann muss man halt warten, muss ich auch, muss jeder und? Man hat die Möglichkeit jederzeit Zeitnah US-DVDs und auch UK-DVDs zu kaufen, die sind sehr schnell mit der VÖ nach einer gesendeten Staffel.

    Du wärst nur bereit zu zahlen, da du sagst wärest, tust du es ja nicht, für aktuelle Folgen, wenn ich dich richtig verstehe. Sollte ich jetzt was mißverstanden haben, dann sorry. Was nicht heißt das du nichts kaufst wenn DVDs erschienen sind. Nicht falsch verstehen.

    Zitat Zitat von Antares Beitrag anzeigen
    Das sehe ich nicht ganz genauso, jedenfalls nicht bei Fernsehserien. (Bei im Kino abgefilmten Raubkopien sehe ich das übrigens anders) Aber wenn die Episoden schon mal öffentlich im Fernsehen gelaufen sind, ich also nur im falschen Land wohne, um sie mir ganz legal aufnehmen zu können, dann sehe ich nicht ein, warum das gleich als "Raubkopie" gewertet wird, wenn mir einer meiner Freunde einen Kopie dieser aufgenommenen Fernsehsendung zur Verfügung stellt.
    Weil die Rechte verkauft werden, deswegen, die BBC verkauft Sherlock an welchen Sender auch immer in Deutschland und bekommt so kosten wieder rein. Wenn sich die Folgen nun alle runterladen, nur weil sie in UK gelaufen sind, dann braucht kein Sender mehr die Episoden kaufen, dann haben sie keine Einnahmen da und schwupp wird Sherlock eingestellt. Ich weiß nicht ob die ARD Werbung gesendet hat, aber einem privaten Sender fehlen dann somit Quoten und Einnahmen wenn alle "laden oder von Freunden bekommen"

    Vor allem die Aussage (Ausrede?) "von Freunden" gefällt mir immer gut. Ich glaube jeder weiß auch ohne Freunde wie man da rankommen kann. - kann ja sein das du da wirklich Freunde hast, aber in sämtlichen Foren liest man "von Freunden" bekommen. Logisch es belastet sich keiner selbst, Verständlich.

    Und laut Gesetz darf man TV Aufnahmen für sich machen, rein privat, diese darf man in der Familile weitergeben, nicht aber woanders.

    Staffeln von Fernsehserien kosten oftmals soviel wie ein normaler Kinofilm 30-50 Mio. An einer Serie arbeiten auch 100derte Leute.

    Deswegen finde ich nicht das die im Netz sein sollten, auch nicht als Aufnahme, auch nicht wenn sie schon wo liefen,

    aber ich denke wenn TV-Aufnahmen im Netz sein würden, mit Werbung und fettem Senderlogo und Werbebannern, könnten sich die Firmen evtl. mit arrangieren, aber das was im Netz rumschwirrt sind HD-Kopien von Blu-ray und Kopien von DVDs was wiederum "Raubkopie" ist. Und diese müssen unterbunden werden. Ebenso müssen Kopien von Kinofilmen und Musik unterbunden werden.

    Das Problem ist das 70-80% alles umsonst haben wollen aber auch in der besten Qualität und dann noch meckern wenn was nicht stimmt.



    Ich hab Castle Staffel 1 jetzt für 9,99 bekommen, macht bei 10 Epis + Bonus nicht mal 1€ pro Episode. Auch wenn die Staffel 3 Jahre alt ist.


    Gegen Fan Art und Vids hab ich persönlich nichts, wenn man die originalen Folgen oder TV Aufnahmen zu Hause hat. Will es nur mal erwähnen - da ist meine Anschicht schon geändert, ich meine nur Kopien von DVD, Bluray, Kinofilmen, Music-Alben, oder Sachen die es bei uns noch nicht gibt weil wir halt ein wenig warten müssen, das liegt aber auch oftmals an den Sendern.

    Gute Beispiele sind die NCIS Serien, die Starten bei und sehr Zeitnah zur US Ausstrahlung.

    Gummibears - jumping here and there and everywhere


  30. #20
    aka Markus Avatar von Farscape One
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    @nitro:

    Mit dir diskutiere ich nicht, dein Post sagt aus:

    Ich, n1tro, bin ein völlig verblendeter ignoranter Downloader von urheberrechtlich geschütztem Material. Und wie können es die Leute nur wagen für ihre Arbeit Geld zu verlangen.

    Genau so kommt dein Post rüber. So hart es klingt.

    Du warst eh schon immer auf Streit mit mir aus, aber streiten kannst du mit deiner Mami.


    Und noch was, bis auf Rapidshare reagiert kaum ein Hoster aufs Down nehmen der illegalen Dateien.



    Hier hast du deine Quelle, solltest auch mal Nachrichten lesen, da stehen deine 175 Mio:

    Klick mich
    Geändert von Farscape One (27.01.2012 um 15:51 Uhr) Grund: entschärft

    Gummibears - jumping here and there and everywhere


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